Популярный форум Мордовии и Саранска

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поделиться темой:  
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дизайнерам и печатника, сообщество по обмену опытом
Indiga
сообщение 12.12.2011, 15:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 93




Предлагаю здесь отписываться тем кто имеет отношение к дизайну, полиграфии и печатникам. Из личного опыта часто сталкиваешься с тем что при разработке некоторой полиграфической продукции возникает проблема, что не знаешь работы типографии, как все происходит когда оригинал-макет попадает в руки печатников. Из-за этого возникают проблемы и косяки. Если на форуме есть коллеги по цеху пожалуйста отписывайтесь smile.gif чтобы может помочь друг другу или просто пообщаться

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
bredboyca
сообщение 12.12.2011, 16:10
Сообщение #2


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1169
Регистрация: 24.5.2011
Из: Химмаш
Пользователь №: 2985




Прежде чем браться за верстку макета, нужно узнать у шефа, в какой типографии будут печатать, связаться с челом, который отвечает там за техпроцесс (обычно, из опыта, очень надменный молодой человек (девушка), мало смыслящий в верстке, но очень амбициозный) и прояснить все нюансы: сами они спуск полос делать будут или вам постараться (хотя в обязанности верстальщика это не входит - нередко именно его заставляют делать эту неблагодарную работу), в каком формате им отдавать макет (pdf или оригинал), в каком формате изображения они предпочитают (один мастер не настроил цветоделение на своем ризографе, запорол весь тираж, что не помешало ему предъявить мне, что это я в этом виноват: ему видишь ли ч/б жпеги подавай, тифки его не устраивают, на вопрос какая нахрен разница, если макет они в pdf заказали и получили, он долго и высокопоучающе путался в обломках неизвестно где полученных по этой теме знаний. Кстати, в нормальной типографии с того же макета идеально потом распечатали.) и т.п.
Причем не грех бы все эти требования к макету получить на официальной бумажке, а не на словах, за подписью и печатью организации, потому что потом ничего не докажешь и все на тебя повесят (особенно если главред полный профан в издательском деле и тебя не в состоянии защитить - он больше верит именно блондинкам из техслужбы типографии, чем своему верстателю). Бывает, и сам накосячишь ))) кто не без греха, но основные наезды бывают именно из-за того, что ты не подстраховался насчет требований типографии. Но это мой опыт, у кого-то, может быть, этот процесс нормально протекает.

Сообщение отредактировал bredboyca - 12.12.2011, 16:12

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)
1 x Спасибо

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Indiga
сообщение 12.12.2011, 16:24
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 93




Слушай, у меня такой вопрос, если в макете есть смешанный черный, а когда пишешь pdf и выставляешь CMYK палитру почему они не конвертятся и как самим это определить? И еще такой момент вот он составной черный, где нибудь в фотошоповском исходнике обнаружился можно как то этот кусочек в CMYK переделать в фотошопе?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
111dali
сообщение 12.12.2011, 17:10
Сообщение #4


Общительный
****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 973
Регистрация: 1.6.2011
Из: Саранск
Пользователь №: 3027




1) ПДФ не является, как бы форматом , он некая "матрешка", контейнер для верстки которая должна открыться на любой платформе (компьютере), соответственно, что в "матрешку" положить, то и будешь иметь, а cmyk это или нет самой "матрешке-контейнеру" все равно
2)Что ты называешь составным? тот который не К (Кей) а составлен из CMY ?
Если так, то конечно можно, но результат нестабилен, ибо от многих факторов зависит, так что лучше изначально работать с палитрой где отсутстует "составной" черный.

Сообщение отредактировал 111dali - 12.12.2011, 17:12

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Спасибо

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Indiga
сообщение 12.12.2011, 17:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 93




Цитата(111dali @ 12.12.2011, 18:10) *
Что ты называешь составным? тот который не К (Кей) а составлен из CMY ?
Если так, то конечно можно, но результат нестабилен, ибо от многих факторов зависит, так что лучше изначально работать с палитрой где отсутстует "составной" черный.

Ну да, тот в котором есть примесь CMY. Вот как раз недавно была такая проблема, делали календарь, а сроки поджимали, сетку календарную взяли готовую, псдешную, а в ней оказался составной черный, как выяснилось уже когда отправили в типографию, пипеточкой потыкали, а что толку? Циферки картинкой и по пикселям все не поменять, ждем результат на свой страх и риск, перенабрать уже не успели

Еще пару слов о том зачем я создала эту тему, здесь от вас слышишь вполне понятные и доступные ответы, в то время как коллеги супер-профи из головного филиала, начинают бравировать замысловатыми фразами и в итоге не добившись нормального совета приходиться спотыкаться о свои же ошибки

Сообщение отредактировал Indiga - 12.12.2011, 17:23

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Jade
сообщение 12.12.2011, 22:22
Сообщение #6


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1033
Регистрация: 5.12.2008
Пользователь №: 107




Цитата(bredboyca @ 12.12.2011, 17:10) *
Прежде чем браться за верстку макета, нужно узнать у шефа, в какой типографии будут печатать, связаться с челом, который отвечает там за техпроцесс (обычно, из опыта, очень надменный молодой человек (девушка), мало смыслящий в верстке, но очень амбициозный) и прояснить все нюансы: сами они спуск полос делать будут или вам постараться (хотя в обязанности верстальщика это не входит - нередко именно его заставляют делать эту неблагодарную работу), в каком формате им отдавать макет (pdf или оригинал), в каком формате изображения они предпочитают (один мастер не настроил цветоделение на своем ризографе, запорол весь тираж, что не помешало ему предъявить мне, что это я в этом виноват: ему видишь ли ч/б жпеги подавай, тифки его не устраивают, на вопрос какая нахрен разница, если макет они в pdf заказали и получили, он долго и высокопоучающе путался в обломках неизвестно где полученных по этой теме знаний. Кстати, в нормальной типографии с того же макета идеально потом распечатали.) и т.п.
Причем не грех бы все эти требования к макету получить на официальной бумажке, а не на словах, за подписью и печатью организации, потому что потом ничего не докажешь и все на тебя повесят (особенно если главред полный профан в издательском деле и тебя не в состоянии защитить - он больше верит именно блондинкам из техслужбы типографии, чем своему верстателю). Бывает, и сам накосячишь ))) кто не без греха, но основные наезды бывают именно из-за того, что ты не подстраховался насчет требований типографии. Но это мой опыт, у кого-то, может быть, этот процесс нормально протекает.

как у вас все экстремально, прям ухх))
интересно, этот печатник на ризографе, он чего не видел пробные варианты первых страниц, обычно же смотрят на это первым делом... эх, я бы с удовольствием поговорила с таким челом... да за такие дела..))

Цитата(Indiga @ 12.12.2011, 18:22) *
Вот как раз недавно была такая проблема, делали календарь, а сроки поджимали, сетку календарную взяли готовую, псдешную, а в ней оказался составной черный, как выяснилось уже когда отправили в типографию, пипеточкой потыкали, а что толку? Циферки картинкой и по пикселям все не поменять, ждем результат на свой страх и риск, перенабрать уже не успели

во всех псдэшных шаблонах всегда составной черный) и везде, где есть эффекты - тоже)
сетку можно было в кореле взять, там готовый макрос запускается специально для календаря и не только.
составной черный обычно и за счет эффектов текста - тени, выпуклости, фаски, рельефы и пр., но мало кто на это обращает внимание, потом что везде выставлять чистый черный замучаешься, да и когда делаешь не обращаешь внимание на это, поэтому в шопе напряжно работать с текстом, а если и готовое что-то брать или править за кем-то - в разы хуже.

Цитата(Indiga @ 12.12.2011, 18:22) *
Еще пару слов о том зачем я создала эту тему, здесь от вас слышишь вполне понятные и доступные ответы, в то время как коллеги супер-профи из головного филиала, начинают бравировать замысловатыми фразами и в итоге не добившись нормального совета приходиться спотыкаться о свои же ошибки

да и с составным нормально все напечатают, если конечно руки не кривые)
а что те суперпрофи говорят? smile.gif

Сообщение отредактировал Jade - 12.12.2011, 22:42

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
111dali
сообщение 13.12.2011, 8:21
Сообщение #7


Общительный
****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 973
Регистрация: 1.6.2011
Из: Саранск
Пользователь №: 3027




Цитата(Jade @ 12.12.2011, 22:22) *
как у вас все экстремально, прям ухх))


Вопрос был о типографской печати, следовательно офсетная а не оперативный ризограф.
А в офсетной всё сложно, если хочешь иметь результат не ризографического качества.
А так согласен только с календарной сеткой самостоятельного изготовления,- да с помощью макросов да и ручками нарисовать её очень быстро и в разы качественней, чем искать неизвестно что. А вдруг там ошибка, кому предьявишь претензии?

Сообщение отредактировал 111dali - 13.12.2011, 8:24

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Indiga
сообщение 13.12.2011, 9:16
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 93




Цитата(Jade @ 12.12.2011, 23:22) *
да и с составным нормально все напечатают, если конечно руки не кривые)
а что те суперпрофи говорят? smile.gif

Ой да много всего бывает, был один человек нормальный который и объяснит и на путь истинный наставит ввиду своего богатого опыта и подскажет бывало как автоматизировать некоторые процессы в работе чтобы времени меньше затрачивать. А сейчас он уже не работает. А от остальных можно услышать только "у вас в макете косяк" а где именно найдите сами, а как исправить догадайтесь сами smile.gif

Еще давно мучает вопрос, так что же такое спуск полос и каким образом он делается? Самой делать не приходилось, да и никто не заставляет, это уже для общего развития

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
111dali
сообщение 13.12.2011, 13:24
Сообщение #9


Общительный
****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 973
Регистрация: 1.6.2011
Из: Саранск
Пользователь №: 3027




Спуск полос — процесс размещения полос издания на монтаже и печатной форме, обеспечивающий после фальцовки и резки оттисков требуемое чередование страниц в тетрадях либо при печати изделий малого формата (например, визиток) на бумаге и печатной машине большого формата (А3, А2…) — размещение необходимого количества изделий в требуемой пропорции.

Операции по спуску полос входят в обязанность предпечатников (PrePress).

Программный спуск полос

В настоящее время спуск полос можно осуществлять как из программ компьютерной вёрстки, так и при помощи отдельных специализированных программ.

Распространённые программы вёрстки, такие как Adobe PageMaker, QuarkXPress, Adobe InDesign имеют модули спуска полос собственной или сторонней разработки. Также для спуска полос используются специализированные программы, например: Inposition (DK&A), Imposition Publisher (Farrukh Systems), Presswise (Luminous), Strip It (One Vision), Preps (Kodak, ранее Creo, до этого ScenicSoft) и Impostrip (Ultimate). Если макет предоставлен в формате pdf — спуск полос можно осуществить в программе Adobe Acrobat при помощи плагина Quite Imposing Plus или при помощи свободного пакета impose+

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Спасибо

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Indiga
сообщение 13.12.2011, 13:55
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 26.11.2008
Пользователь №: 93




Большое спасибо! Надо будет Индизайн помучать smile.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
yurivasilyev
сообщение 10.1.2013, 18:30
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Новички
Сообщений: 3
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 6051




Цитата(Indiga @ 13.12.2011, 9:16) *
Еще давно мучает вопрос, так что же такое спуск полос и каким образом он делается? Самой делать не приходилось, да и никто не заставляет, это уже для общего развития


случайно забрел на ваш сайт. Просто ищу снять студию в саранске во время отпуска.
Сам полиграфист с более 25 летним стажем.
так что на некоторые вопросы могу ответить.

Спуск полос можно сделать многими способами. Не обязательно индизайн мучить. Если у вас например есть ПДФ файл и из него нужно спускать полосы - то проще всего воспользоваться программой - Quite Imposing Plus 3 или второй версией этой программы. В гугле она хорошо находится. есть и описание на русском как с ней работать. Это плагин к Адобе акробату.

Если у вас векторный файл - то спускать полосы предпочитаю вручную. По крайней мере точно знаю, что выдет именно так, как задумано.


--------------------
Оценки сообщения:
1 x Спасибо

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2019, 9:01
Информация размещенная на сайте предназначена для лиц старше 18 лет