Популярный форум Мордовии и Саранска

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поделиться темой:  
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Знакомый строит дом, как прекратить воровство стройматериала?
Karakoram
сообщение 13.10.2013, 0:11
Сообщение #1


йошъ
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2833
Регистрация: 30.6.2012
Из: город
Пользователь №: 5263




Знакомый человек строит дом. Нанятая строительная бригада безбожно ворует купленные стройматериалы. Что делать? Как организовать стройку, чтобы хотя бы минимизировать ущерб от воровства? Ремонт квартиры тоже нанятой (другой) бригадой показал, что воруют все и везде.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 13.10.2013, 0:40
Сообщение #2


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




неужели нельзя сравнить купленное и потраченное?

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mens
сообщение 13.10.2013, 14:12
Сообщение #3


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1315
Регистрация: 11.7.2011
Из: Химмаш-Посоп
Пользователь №: 3223




Цитата(Karakoram @ 13.10.2013, 0:11) *
Знакомый человек строит дом.

Ну так пусть сам самостоятельно строит, сам у себя воровать- то не будет.

А в бригаде проблема в том, что большая часть денег достается начальничку, рабочим-мизер.
Ведь если прислуге мало платить, то она будет и должна воровать чтоб жить.

Вывод-если без бригады никак, то набрать свободных людей и платить прямо им в руки, минуя паразита-начальничка.
У меня таким образом знакомый фермер строил себе коровник. Ничего не пропало и по деньгам вышло гораздо выгоднее.
Плюс огромное уважение мужиков-односельчан, его деньгами не измерить.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
zonder
сообщение 13.10.2013, 17:04
Сообщение #4


Очень общительный
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2888
Регистрация: 6.12.2011
Из: Саранск, ЮЗ
Пользователь №: 4223




Цитата(Karakoram @ 13.10.2013, 0:11) *
Знакомый человек строит дом. Нанятая строительная бригада безбожно ворует купленные стройматериалы. Что делать? Как организовать стройку, чтобы хотя бы минимизировать ущерб от воровства? Ремонт квартиры тоже нанятой (другой) бригадой показал, что воруют все и везде.


У меня знакомые строители не воруют. Все по чекам, все остатки стопкой. Запросто контролируют смежников

Воровство обычно начинается со сметы. Ее стоит внимательно изучить и понять получившиеся цифры. Если слишком высокая накрутка на материалы, то это уже воровство.
Воровство материалов можно контролировать, если они фасованные (сами маркируете мешки и требуете предъявления пустых, сверяя номера партий, чтобы не допустить подлога). Но об этом договариваетесь заранее, потому как подозрение в воровстве - это всегда обида.

Часто расценка за работу включает в себя черновые материалы на стяжку, кладку, штукатурку. Тут уж остатки и "недостатки" - все на совести строителей

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)
1 x Спасибо

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mens
сообщение 13.10.2013, 19:46
Сообщение #5


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1315
Регистрация: 11.7.2011
Из: Химмаш-Посоп
Пользователь №: 3223




Цитата(zonder @ 13.10.2013, 17:04) *
У меня знакомые строители не воруют. Все по чекам, все остатки стопкой. Запросто контролируют смежников

Воровство обычно начинается со сметы. Ее стоит внимательно изучить и понять получившиеся цифры. Если слишком высокая накрутка на материалы, то это уже воровство.
Воровство материалов можно контролировать, если они фасованные (сами маркируете мешки и требуете предъявления пустых, сверяя номера партий, чтобы не допустить подлога). Но об этом договариваетесь заранее, потому как подозрение в воровстве - это всегда обида.

Часто расценка за работу включает в себя черновые материалы на стяжку, кладку, штукатурку. Тут уж остатки и "недостатки" - все на совести строителей

У меня несколько лет тому назад в сильный ветер сорвало 4 листа шифера с крыши дома. У самого навыков возни с таким экзотическим для меня "стеклотекстолитом" нет, бросил клич по местным. Пришли три мужика, осмотрели, сказали, что надо купить.
На следующий день они сделали за час всё вдвоём, я помогал подавать листы снизу. Взяли всего 300р и вернули мне под счёт все лишние гвозди.
Был тронут до глубины души, честное слово. Потом отремонтировал одному принтер бесплатно. Никакого воровства.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Юджин
сообщение 13.10.2013, 20:52
Сообщение #6


Очень общительный
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 3002
Регистрация: 23.11.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 88




25 тысяч - и 4 камеры будут круглосуточно следить за шустрыми строителями. Если самому покупать-вешать, то дешевле.

Сообщение отредактировал Юджин - 13.10.2013, 20:52

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Спасибо

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Karakoram
сообщение 13.10.2013, 20:56
Сообщение #7


йошъ
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2833
Регистрация: 30.6.2012
Из: город
Пользователь №: 5263




Воруют на стадии закладки фундамента. Фундамент может осесть в два раза?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Юджин
сообщение 13.10.2013, 21:02
Сообщение #8


Очень общительный
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 3002
Регистрация: 23.11.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 88




Нет, но по крайней мере будет понятно, что "ушло". Плюс система с маркированными мешками, про которую выше написали, она нормально работает.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Сибарит
сообщение 13.10.2013, 21:05
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 6175




Цитата(Юджин @ 13.10.2013, 20:52) *
25 тысяч - и 4 камеры будут круглосуточно следить за шустрыми строителями. Если самому покупать-вешать, то дешевле.

Получается, что заказчику нужно бросить все дела и сидеть у камер?
Тогда уж лучше бесплатно поставить стул на стройке и лично присутствовать.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Karakoram
сообщение 13.10.2013, 22:14
Сообщение #10


йошъ
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2833
Регистрация: 30.6.2012
Из: город
Пользователь №: 5263




Цитата(Юджин @ 13.10.2013, 20:52) *
25 тысяч - и 4 камеры будут круглосуточно следить за шустрыми строителями. Если самому покупать-вешать, то дешевле.

Камеры могут ничего не показать в случае приписок в квитациях. На участке всё хорошо (никто ничего не увозит в неизвестном направлении), а по бумагам — другое.

Цитата(zonder @ 13.10.2013, 17:04) *
Воровство материалов можно контролировать, если они фасованные (сами маркируете мешки и требуете предъявления пустых, сверяя номера партий, чтобы не допустить подлога).
Если из маркированных мешков пересыпят в свои и увезут к себе, а маркированные предъявят как пущенные в дело, то как быть?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Rashpel
сообщение 13.10.2013, 22:23
Сообщение #11


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1002
Регистрация: 25.4.2013
Пользователь №: 6487




пусть меняет строителей

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Юджин
сообщение 14.10.2013, 11:06
Сообщение #12


Очень общительный
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 3002
Регистрация: 23.11.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 88




Цитата(Сибарит @ 13.10.2013, 21:05) *
Получается, что заказчику нужно бросить все дела и сидеть у камер?
Тогда уж лучше бесплатно поставить стул на стройке и лично присутствовать.

Открою Вам страшную тайну, все видеорегистраторы (а он присутствует в этой сумме) имеют функцию записи только движения и просмотра с ускорением времени. Без него видеонаблюдение не имеет никакого смысла, согласен.

А можно добавить ещё около 3-4 тысяч и появится возможность следить за любимой строечкой через компьютер или мобилочку.

Каракорам, какие приписки? Купили пять мешков - на участок должны привезти пять мешков. Цену стройматериалов можно проверить.
Сыпучие вещи - вроде щебенки или песка можно и самому заказать, их покупают один раз на всю стройку. То, что сложно посчитать - брус, кровельные материалы, профнастил, тоже. Причем времени это много не отнимает, если хочешь дам телефон человека с грузовиком, звонишь ему - он сам грузится и привозит. Цены магазинные, по сути он и есть магазин, но может и попутно что-то зацепить.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 14.10.2013, 11:32
Сообщение #13


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Цитата(Karakoram @ 13.10.2013, 22:14) *
Камеры могут ничего не показать в случае приписок в квитациях. На участке всё хорошо (никто ничего не увозит в неизвестном направлении), а по бумагам — другое.

Если из маркированных мешков пересыпят в свои и увезут к себе, а маркированные предъявят как пущенные в дело, то как быть?

Что значит "как быть?"? В морду дать, естественно. smile.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mens
сообщение 14.10.2013, 21:24
Сообщение #14


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1315
Регистрация: 11.7.2011
Из: Химмаш-Посоп
Пользователь №: 3223




Цитата(Karakoram @ 13.10.2013, 20:56) *
Воруют на стадии закладки фундамента. Фундамент может осесть в два раза?

Так можно осторожно подкопаться сбоку и замерить всю толщу фундамента.
Станет ясно, насколько он сам осел и насколько ему "помогли" осесть.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Юджин
сообщение 14.10.2013, 22:25
Сообщение #15


Очень общительный
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 3002
Регистрация: 23.11.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 88




Да вы чего, какой ещё оседающий в два раза фундамент? Никуда он оседать не может, он должен на материковом грунте стоять. А цемент как таковой заметной усадки не даёт, если речь про уменьшение в размерах. Если ничего не понимаете, почитайте про процедуры проводимые на том же форумхаусе, чтобы знать что делать должны. Ну а если времени нет, то послушно платите и слушайте все сказки, которые расскажут.

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
zonder
сообщение 15.10.2013, 0:08
Сообщение #16


Очень общительный
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2888
Регистрация: 6.12.2011
Из: Саранск, ЮЗ
Пользователь №: 4223




Цитата(Karakoram @ 13.10.2013, 22:14) *
Камеры могут ничего не показать в случае приписок в квитациях. На участке всё хорошо (никто ничего не увозит в неизвестном направлении), а по бумагам — другое.

Если из маркированных мешков пересыпят в свои и увезут к себе, а маркированные предъявят как пущенные в дело, то как быть?


Интересное кино.
Проект делает архитектор. Конструктор делает расчеты по объемам. Готовый проект можно купить в инете. Строители оценивают объемы и договариваются о цене, сроках. Оговариваются и накрутки на материалы (бой, усушка-утруска, обрезки, отходы).

Далее все, строители несут полную ответственность. Т.е. если и воруют, то у себя, т.к. недостачу должны или доказать промашкой проектировщиков, или возникшими скрытыми неучтенными обстоятельствами.

Так и любой субчик работает. Делает проект, оценивает, работает и все. А не так, что пришли на объект, и давай, того не хватает, это еще бы не мешало и т.п. неучтенки.

Пусть недостачу платят из своего кармана. Просто получат меньше прибыли.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
БУР
сообщение 15.10.2013, 13:53
Сообщение #17


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1353
Регистрация: 13.3.2011
Из: БОМЖ
Пользователь №: 2601




полностью согласен, стройку возможно просчитать, проверить, и тд. всё что возможно стырить без следно- До10% от стоим материалла, часто это крайне скромное вознаграждение, за орг. вопросы.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Comandante
сообщение 15.10.2013, 19:06
Сообщение #18


Аццкий флудер
**********

Группа: Аксакалы
Сообщений: 13526
Регистрация: 24.5.2011
Из: тех же ворот, что и весь народ
Пользователь №: 2991




Если сделать замес раствора не 1:3, а 1:13 - кто это может проверить?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Юджин
сообщение 15.10.2013, 19:49
Сообщение #19


Очень общительный
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 3002
Регистрация: 23.11.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 88




Зондер, ты живешь в своём мире. Проекты, рассчеты, это всё конечно имеет место быть, но в рамках малоэтажного строительства - теория.
Проект стоит 200 тысяч, по проекту строят единицы. Если строить в условиях нехватки средств, то будешь покупать материалы именно по принципу "купил в обрез, не хватило - подвёз". И если стройка недалеко от города, это имеет смысл. Нафига тебе потом склад неизрасходованных материалов на участке?

Замес контролировать опять же камерами можно, или пару раз лично - если понимаешь. Но если даже на этом пытаются сэкономить и стырить - только бригаду менять. Здесь есть другая сторона, чтобы мешалось хорошо и заливалось лучше, можно побольше водички налить, и компенсировать недостаток прочности дополнительным цементом. Вроде и не воруют, но если делать по технологии - то можно было бы сэкономить. Что в этом случае делать? За участок ничего не выходит. Судя по форумам - выходцы из ближней азии подобным постоянно злоупотребляют.

Каракорам, камеры ставить то надумал?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Karakoram
сообщение 15.10.2013, 22:26
Сообщение #20


йошъ
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2833
Регистрация: 30.6.2012
Из: город
Пользователь №: 5263




Цитата(Юджин @ 15.10.2013, 19:49) *
Зондер, ты живешь в своём мире. Проекты, рассчеты, это всё конечно имеет место быть, но в рамках малоэтажного строительства - теория.
Проект стоит 200 тысяч, по проекту строят единицы. Если строить в условиях нехватки средств, то будешь покупать материалы именно по принципу "купил в обрез, не хватило - подвёз". И если стройка недалеко от города, это имеет смысл. Нафига тебе потом склад неизрасходованных материалов на участке?

Замес контролировать опять же камерами можно, или пару раз лично - если понимаешь. Но если даже на этом пытаются сэкономить и стырить - только бригаду менять. Здесь есть другая сторона, чтобы мешалось хорошо и заливалось лучше, можно побольше водички налить, и компенсировать недостаток прочности дополнительным цементом. Вроде и не воруют, но если делать по технологии - то можно было бы сэкономить. Что в этом случае делать? За участок ничего не выходит. Судя по форумам - выходцы из ближней азии подобным постоянно злоупотребляют.

Каракорам, камеры ставить то надумал?

Камеры не имеют смысла - их сопрут или специально незаметно сломают. Пока остановились на том, что отдельно нанятый человек будет контролировать привоз материала. Строительство будет вестись точно по смете. Если дом невозможно достроить, а материалы закончились, то налицо воровство. Спрос будет с начальника бригады.

Готов выслушать возможные способы обхода контроля.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.12.2019, 19:36
Информация размещенная на сайте предназначена для лиц старше 18 лет