Популярный форум Мордовии и Саранска

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поделиться темой:  
8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопрос религии
Фагот
сообщение 15.5.2013, 12:25
Сообщение #1


БМЖ
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2609
Регистрация: 17.11.2008
Из: Николайиванычск
Пользователь №: 80




А чем язычество хуже православия и чем православие лучше язычества? ИМХО, язычество чище и честнее.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ndl
сообщение 15.5.2013, 12:35
Сообщение #2


ёгало
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 5555
Регистрация: 10.11.2009
Пользователь №: 983




Новые темы на форумах создаются несколько иначе...

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lityushkin
сообщение 15.5.2013, 12:51
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 8.1.2013
Из: Москва
Пользователь №: 6043




Цитата(Фагот @ 15.5.2013, 12:25) *
А чем язычество хуже православия и чем православие лучше язычества? ИМХО, язычество чище и честнее.



Не знаю что по Вашему "четснее" и "чище", но рассуждая о религии неплохо бы посмотреть кому она призывает поклонятся, к каким силам ведёт своих сторонников.

Язычество, по своей сути поклонение выдуманным существам. В худшем случае - сатанизм.

Если Вы считаете поклонение деревянным статуям или бесам - "более чистым" чем поклонение Богу существуюшему вне нашей реальности, и ставшему человеком, ради нашего спасения дело Ваше.

Единственно ещё раз прошу задуматся - куда ведёт учение призывающее поклонятся идолам.

ЗЫ

Предвижу возражение, мол православные также поклоняются иконам.

Заранее разъесняю - сточки зрения самих язычников - их "боги" есть части нашего мира, а статуи часто воспринимались как "тела" "богов". Иконы же являются образом инобытия не связанного необходимым образом с нашей реальностью.

Более тоого исторически. долгое время вопрос почитания икон находился в области личных убеждений (хочешь почитай, хочешь нет).

Сообщение отредактировал lityushkin - 15.5.2013, 13:04

--------------------
Оценки сообщения:
2 x Не согласен (-1)
2 x Пичалька

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alice
сообщение 15.5.2013, 14:09
Сообщение #4


Очень общительный
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2785
Регистрация: 1.9.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 19




Дискутируем. Без оскорблений.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Особо опасна
сообщение 15.5.2013, 15:26
Сообщение #5


Не очень общительная
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 9867
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 4719




Цитата(Фагот @ 15.5.2013, 12:25) *
А чем язычество хуже православия и чем православие лучше язычества?

по моему мнению различаются они только символизмом и церемониальными устоями

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Rashpel
сообщение 15.5.2013, 15:40
Сообщение #6


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1002
Регистрация: 25.4.2013
Пользователь №: 6487




Цитата(lityushkin @ 15.5.2013, 12:51) *
Язычество, по своей сути поклонение выдуманным существам.

а христос прямо реальное существо, официально задокоментированое, -это миф и легенда

у язычества есть много положительных сторон


--------------------
Оценки сообщения:
3 x Согласен (+1)
1 x Улыбнуло

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
san
сообщение 15.5.2013, 16:03
Сообщение #7


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1130
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 27




QUOTE (lityushkin @ 15.5.2013, 12:51) *
и ставшему человеком, ради нашего спасения дело Ваше.

А где и когда он стал человеком? Если это про Иисуса - то по христианству он Сын Божий, а не сам Бог.

Фагот, а почему именно православие, а не другие официальные христианские секты (католичество, баптизм и т.п.) или христианство в целом?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Особо опасна
сообщение 15.5.2013, 16:04
Сообщение #8


Не очень общительная
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 9867
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 4719




я думаю, тут православие прозвучало в контексте христианства вцелом

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Фагот
сообщение 15.5.2013, 16:18
Сообщение #9


БМЖ
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2609
Регистрация: 17.11.2008
Из: Николайиванычск
Пользователь №: 80




Цитата(lityushkin @ 15.5.2013, 12:51) *
Не знаю что по Вашему "четснее" и "чище", но рассуждая о религии неплохо бы посмотреть кому она призывает поклонятся, к каким силам ведёт своих сторонников.

ну так и раскройте нам, к чему ведет язычество, а к чему христианство с вашей зомбированной точки зрения)
Цитата
Язычество, по своей сути поклонение выдуманным существам. В худшем случае - сатанизм.

А христианство и прочие иудейские религии к реальным чтоли? Сатанизм, кстати, тоже ваша религия ибо сатана - ваше порождение.
Цитата
Если Вы считаете поклонение деревянным статуям или бесам - "более чистым" чем поклонение Богу существуюшему вне нашей реальности, и ставшему человеком, ради нашего спасения дело Ваше.

Вы сами себя понимаете, когда пишете подобный бред? Вы свою догму за единственно верную т.з. выдвигаете. Представляю, как вы запылаете, если я посмею предположить, что никакого Иисуса не было, а если и был, то был он простым человеком и что никакого бога в христианско-иудейском представлении нет. Вы хотя бы сами-то читали библию?
Цитата
Единственно ещё раз прошу задуматся - куда ведёт учение призывающее поклонятся идолам.

К чему же ведет? конкретику в студию, а не потрясание клюкой с загробными завываниями.
Цитата
ЗЫ

Предвижу возражение, мол православные также поклоняются иконам.

Заранее разъесняю - сточки зрения самих язычников - их "боги" есть части нашего мира, а статуи часто воспринимались как "тела" "богов". Иконы же являются образом инобытия не связанного необходимым образом с нашей реальностью.

Может, таки мы язычников спросим, как они воспринимают свои идолы. А вот у христиан однозначно поклонение иконам как истуканам с разбитем лбов и полным отключением мозга. Стоит вспомнить приезд различного рода икон и мумифицированных трупов, какая вакханалия случается с пораженными религией.
Цитата
Более тоого исторически. долгое время вопрос почитания икон находился в области личных убеждений (хочешь почитай, хочешь нет).

Да нифига, это является "отступничеством".


Чем ближе человек к церкви, тем он дальше от бога и от разума.

Цитата(san @ 15.5.2013, 16:03) *
Фагот, а почему именно православие, а не другие официальные христианские секты (католичество, баптизм и т.п.) или христианство в целом?

Эта тема - ответвление из другой темы, где фигурировало православие. Здесь и далее под обсуждаемыми "религиями" следует понимать все религии иудейского генеза.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Rashpel
сообщение 15.5.2013, 16:19
Сообщение #10


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1002
Регистрация: 25.4.2013
Пользователь №: 6487




вера это вообще миф по сути, это для того что бы у человека СТЕРЖЕНЬ ВНУТРЕННИЙ был
у тех у кого он и так не слабый, а так же для очень умных людей, который сразу просчитывают нестыковки религии примерно на 5 слове объяснения слова бог

вера не обязательна

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Фагот
сообщение 15.5.2013, 16:28
Сообщение #11


БМЖ
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2609
Регистрация: 17.11.2008
Из: Николайиванычск
Пользователь №: 80




Вера удел духовно слабого и неуверенного в себе человека. Здравый смысл, порядочность и совесть веры не требуют.
А по поводу сущности бытия можно теоретизировать и предполагать что угодно. Когда же человек начинает верить в эти предположения и предрассудки, это уже проявления или шизофрении или духовной слабости.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 15.5.2013, 16:36
Сообщение #12


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Цитата(Фагот @ 15.5.2013, 12:25) *
А чем язычество хуже православия и чем православие лучше язычества? ИМХО, язычество чище и честнее.

А чем 98-я винда хуже ХР и чем ХР лучше 98-й? ИМХО, 98-я быстрее и менее требовательна к железу.

Человечество развивается, совершенствуется (ну или изменяется) и требудет другой операционной системы... тьфу.. религии. Имхо, до ислама уже доросли и он распространяется очень быстро.

Цитата(Фагот @ 15.5.2013, 16:28) *
Вера удел духовно слабого и неуверенного в себе человека. Здравый смысл, порядочность и совесть веры не требуют.
А по поводу сущности бытия можно теоретизировать и предполагать что угодно. Когда же человек начинает верить в эти предположения и предрассудки, это уже проявления или шизофрении или духовной слабости.

На самолете летал? Говорят, атеизм до первой тряски в воздухе. smile.gif А вообще... Ну если это реально работает, то почему не использовать-то?

Сообщение отредактировал SDT - 15.5.2013, 16:37

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Сомневаюсь

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Фагот
сообщение 15.5.2013, 16:41
Сообщение #13


БМЖ
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2609
Регистрация: 17.11.2008
Из: Николайиванычск
Пользователь №: 80




Цитата(SDT @ 15.5.2013, 16:35) *
А чем 98-я винда хуже ХР и чем ХР лучше 98-й? ИМХО, 98-я быстрее и менее требовательна к железу.

Человечество развивается, совершенствуется (ну или изменяется) и требудет другой операционной системы... тьфу.. религии. Имхо, до ислама уже доросли и он распространяется очень быстро.

Вот в этом и дело) суть одна и та же, только язычество чище уже тем, что оно не обросло таким количеством человеческого хлама, ржавчины и помоев, как последующие конфессии.

Цитата(SDT @ 15.5.2013, 16:36) *
На самолете летал? Говорят, атеизм до первой тряски в воздухе. smile.gif А вообще... Ну если это реально работает, то почему не использовать-то?

Летал, трясло, трезво оценивал ситуацию и не уповал на "бородатого дядьку с молнией на облаке" и прочие высшие силы))

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alice
сообщение 15.5.2013, 16:41
Сообщение #14


Очень общительный
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2785
Регистрация: 1.9.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 19




Цитата
суть одна и та же, только язычество чище уже тем, что оно не обросло таким количеством человеческого хлама, ржавчины и помоев, как последующие конфессии.

А ты в этом уверен?
Согласна, что язычество само по себе ближе к природе, чем к человеческой алчности... но, все же, и в язычестве встречаются паршивые овцы. Точно так же как в любой другой религии есть люди, с адекватным отношением к современному миру и ко всем другим религиям.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Фагот
сообщение 15.5.2013, 16:48
Сообщение #15


БМЖ
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2609
Регистрация: 17.11.2008
Из: Николайиванычск
Пользователь №: 80




Цитата(Alice @ 15.5.2013, 16:41) *
А ты в этом уверен?
Согласна, что язычество само по себе ближе к природе, чем к человеческой алчности... но, все же, и в язычестве встречаются паршивые овцы. Точно так же как в любой другой религии есть люди, с адекватным отношением к современному миру и ко всем другим религиям.

По людям тут судить, считаю, не стоит, ибо есть вообще такие, что считая себя христианами, по факту являются атеистами) Я, например, с семилетнего возраста ношу один и тот же крестик, но это не говорит о том, что я поражен ПГМ или какой-то иной догмой) Речь скорее как о самих конфессиях так и о требованиях, предъявляемых организациями, управляющими религиозной деятельностью (ЗАО РПЦ и пр.)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lityushkin
сообщение 15.5.2013, 16:49
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 8.1.2013
Из: Москва
Пользователь №: 6043




Цитата(Rashpel @ 15.5.2013, 15:40) *
а христос прямо реальное существо, официально задокоментированое, -это миф и легенда

у язычества есть много положительных сторон



Задокументирован притом весьма неплохо. Как христианскими так и языческими и иудейскими источниками.

Помимо христианских источников (Евангелие), смотрите Иосифа Флавия, или талмуд.

В талмуде евреи не принявшие христианство довольно похабно описывают Иисуса, однако заметьте, что именно описывают.

Кроме того сами римляне как то не сомневались в Его существовании. Во времена правления императора Севера (если не ошибаюсь) римляне установли статую Иисуса в пантеоне - центральном храме имперского синкретического культа.

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Улыбнуло

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Фагот
сообщение 15.5.2013, 16:53
Сообщение #17


БМЖ
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2609
Регистрация: 17.11.2008
Из: Николайиванычск
Пользователь №: 80




Цитата(lityushkin @ 15.5.2013, 16:49) *
Задокументирован притом весьма неплохо. Как христианскими так и языческими и иудейскими источниками.

Помимо христианских источников (Евангелие), смотрите Иосифа Флавия, или талмуд.

В талмуде евреи не принявшие христианство довольно похабно описывают Иисуса, однако заметьте, что именно описывают.

Кроме того сами римляне как то не сомневались в Его существовании. Во времена правления императора Севера (если не ошибаюсь) римляне установли статую Иисуса в пантеоне - центральном храме имперского синкретического культа.

Тогда прими за документальное появление Чебурашки, Мурзилки и Карлсона - они тоже во многих "авторитетных источниках" описаны и от разных авторов. Чижику-Пыжику тоже памятник есть, как и Чебурашке, причём в наше время.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alice
сообщение 15.5.2013, 16:54
Сообщение #18


Очень общительный
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2785
Регистрация: 1.9.2008
Из: Саранск
Пользователь №: 19




Цитата
Задокументирован притом весьма неплохо. Как христианскими так и языческими и иудейскими источниками.

Помимо христианских источников (Евангелие), смотрите Иосифа Флавия, или талмуд.

В талмуде евреи не принявшие христианство довольно похабно описывают Иисуса, однако заметьте, что именно описывают.

Кроме того сами римляне как то не сомневались в Его существовании. Во времена правления императора Севера (если не ошибаюсь) римляне установли статую Иисуса в пантеоне - центральном храме имперского синкретического культа.

Хороший у человек был талант к PR...
Уж извините меня, если задела ваши чувства. Не вызывает у меня данный миф доверия. Сила человеческой веры и самовнушения такова, что и вода может в яд превратить, если очень постараться.

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
lityushkin
сообщение 15.5.2013, 17:02
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 8.1.2013
Из: Москва
Пользователь №: 6043




Цитата(Особо опасна @ 15.5.2013, 15:26) *
по моему мнению различаются они только символизмом и церемониальными устоями



Может быть стоит всё взять учебник по философии или религиоведению?

Церемонии как раз в большинстве религий вполне похожи. Сложно выдумать что либо новое в области символов.

Если человек становится на колени - это во всех культурах обозначает смирение перед чем-то более сильным - светским правителем, или божеством.

А вот то что понимается под термином "бог" диаметрально различно.

"бог" перун древних славян РАЗИТЕЛЬНО отличается от Яхве Ветхого Завета.

И даже в рамках внешне одной религии возможно диаметрально противоположное понимание бога.

Аллах ортодоксальных сунитов отделён от мира, суфии же ряда орденов считают бога сводимым к миру.

Вот Вам различие между креационизмом и пантеизмом

Цитата(Alice @ 15.5.2013, 16:54) *
Хороший у человек был талант к PR...
Уж извините меня, если задела ваши чувства. Не вызывает у меня данный миф доверия. Сила человеческой веры и самовнушения такова, что и вода может в яд превратить, если очень постараться.



Существует такая наука - источниковедение.

Берём писменный источник. Смотрим кто, когда и с какой целью написал.

ПРИМЕР - талмуд (вавилонский) написан иудеями НЕ принявшими христианства.

Иисус там описан как РЕАЛЬНЫЙ человек. При этом видно что авторы талмуда его ненавидели.

Другой пример - Иосиф Флавий. "Записки о иудейской войне" - полностью подтверждаются даже археологически.
С другими его книгами ситуация аналогична.

Это не "фоменко" а мейнстрим исторических исследований. При этом в первую очередь не христианских а еврейских.



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Фагот
сообщение 15.5.2013, 17:03
Сообщение #20


БМЖ
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 2609
Регистрация: 17.11.2008
Из: Николайиванычск
Пользователь №: 80




Цитата(lityushkin @ 15.5.2013, 16:57) *
Может быть стоит всё взять учебник по философии или религиоведению?

<skipped>

Вот Вам различие между креационизмом и пантеизмом


К чему было столько букв? суть всё равно остаётся та же самая - всё больший и больший контроль над массами от ступени к ступени в развитии религий. И "Богом" тут не пахнет, все, в том числе авраамические религии сводятся к контролю над рабами и в своей основе имеют рабовладельческие корни, что никак не может вязаться с понятием Бога как разумного и всевышнего существа.

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений вопрос к специалистам,чем заделать отверстие из под пробки в несущей бетонной плите ?
(что бы плита не теряла свою несущую способность)
4 дядя Гена 1453 26.3.2016, 18:28 Посл. сообщение: дядя Гена
Нет новых сообщений Вопрос на засыпку
0 StetsON 4067 22.5.2015, 13:50 Посл. сообщение: StetsON
Нет новых Вопросом на вопрос
2087 Jade 73081 1.10.2013, 13:52 Посл. сообщение: ndl
Нет новых "Почему мы не пьем?", - возник такой вопрос.
203 ydaliM 38023 11.4.2013, 9:11 Посл. сообщение: Alice
Нет новых сообщений вопрос
1 sthrews 3170 18.6.2012, 22:59 Посл. сообщение: RUT

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.4.2020, 20:49
Информация размещенная на сайте предназначена для лиц старше 18 лет