Популярный форум Мордовии и Саранска

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Поделиться темой:  
8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Российские Железные Дороги, пассажирские ж/д перевозки
Особо опасна
сообщение 28.10.2012, 12:18
Сообщение #1


Не очень общительная
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 9867
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 4719




как всегда впереди планеты всей

Цитата
Проезд на нижних полках в плацкарте с 2013 года может стать дороже, чем на верхних и боковых. Такое предложение Минэкономразвития направило в правительство России.

Кроме того, не исключается применение надбавочных коэффициентов не только на нижние полки, но и вообще на тарифы в сезон летних отпусков в поездах, следующих в курортных направлениях.

Как сообщил агентству «Прайм» замдиректора профильного департамента министерства Ярослав Мандрон, в следующем году в связи с уменьшением госсубсидий на перевозку пассажиров число нерентабельных поездов может сократиться. Снизить объем господдержки в два раза — с 30 миллиардов рублей до почти 15-ти — предложил Минфин.

В РЖД обращали внимание, что если никак не компенсировать эти средства, то стоимость проезда в плацкартном вагоне подскочит сразу на 60%. При этом министр финансов Антон Силуанов пояснил, что его ведомство предлагает организовать субсидирование поездок в плацкартных вагонах по аналогии с авиаперевозками: для пассажиров младше 23 и старше 60 лет.

http://news.mail.ru/economics/10736452/?frommail=1

монополизированные "РЖД" как обычно "терпят одни убытки", хотя во всех остальных странах мира - ж/д перевозки процветают

мало того, что РЖД пользуется всем тем, что осталось с Советского Союза (новых-то локомотивов и вагонов за последующие года построили с гулькин нос), так еще это дело и якобы убыточно. выход, как всегда по-русски оригинален - раз что-то нерентабельно, значит покрывать убытки нужно из кармана потребителя

думаю, здесь еще примешивается внутренняя политика - не любят наши граждане тратить баснословные деньги на билет на самолет для передвижения по стране, предпочитают поезда, вот теперь и тут подтянули пояса потужу, никуда никто не денется, ехать-то все равно нужно

эх, еще бы качество предоставляемых ж/д перевозок соответствовало нынешним ценам на них...

Сообщение отредактировал Особо опасна - 28.10.2012, 12:20

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Спасибо

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ivun
сообщение 28.10.2012, 13:07
Сообщение #2


Очень общительный
*****

Группа: Супермодеры
Сообщений: 5463
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 96




Ну да, если там вся структура уже заточена под инвестиции, конечно перевозки будут убыточны. Если скажем бельё можно постирать и погладить за 3 рубля, то у них на это есть специальная структура, которая под доброте душевной делает это за 50 рублей, что конечно вкладывается в цену этого белья. Если бы в авиацию вкладывали деньги, уже наверное как в 70х летали бы на новеньких Ан-2 в соседний посёлок за 50 км.

--------------------
Оценки сообщения:
1 x Согласен (+1)

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Особо опасна
сообщение 28.10.2012, 17:07
Сообщение #3


Не очень общительная
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 9867
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 4719




как же это всё убыточно, по словам руководства, когда год от года пассажиропоток как минимум остается на прежнем уровне, а цены на услуги РЖД растут, при том, что ничего не модернизируется и не вкладывается (как я уже говорила, локомотивы и вагоны остались с советских времен, ж/д пути - тоже, никаких новых направлений не построено). к тому же сверхприбыли приносят железной дороге и грузовые перевозки, вот только об этом вообще умалчивается

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Enny
сообщение 28.10.2012, 17:35
Сообщение #4


Общительный
****

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 2.6.2009
Из: Чебоксары
Пользователь №: 561




ну так в качестве аргумента для повышения цен у них - обилие "зайцев" в вагонах и задержки региональных выплат за льготников.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 28.10.2012, 18:32
Сообщение #5


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Цитата(Особо опасна @ 28.10.2012, 17:07) *
как же это всё убыточно, по словам руководства, когда год от года пассажиропоток как минимум остается на прежнем уровне, а цены на услуги РЖД растут, при том, что ничего не модернизируется и не вкладывается (как я уже говорила, локомотивы и вагоны остались с советских времен, ж/д пути - тоже, никаких новых направлений не построено). к тому же сверхприбыли приносят железной дороге и грузовые перевозки, вот только об этом вообще умалчивается


А что грузовые перевозки?! Они сами по себе, а пассажирские сами по себе. Может скажешь, еще и электрички пригородные не отменять?! Не удивлюсь, если каждый вагон на самофинансирование поставят, а проводники вскладчину будут покупать рейстепловоза, выбирая из конкурентных предложений. smile.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Особо опасна
сообщение 29.10.2012, 10:10
Сообщение #6


Не очень общительная
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 9867
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 4719




Цитата(SDT @ 28.10.2012, 18:32) *
А что грузовые перевозки?! Они сами по себе, а пассажирские сами по себе.

ну да, ну да smile.gif

Цитата
Может скажешь, еще и электрички пригородные не отменять?!

так уже

ты разве не слышал несколько скандалов жителей населенных пунктов, где отменили электрички, с руководством РЖД

Цитата
Не удивлюсь, если каждый вагон на самофинансирование поставят, а проводники вскладчину будут покупать рейстепловоза, выбирая из конкурентных предложений. smile.gif

вот зря ты это написал, вдруг кто из топ-менеджеров РЖД прочитает, таки ведь и сделают на практике

Цитата(Enny @ 28.10.2012, 17:35) *
ну так в качестве аргумента для повышения цен у них - обилие "зайцев" в вагонах и задержки региональных выплат за льготников.

да там не об электричках писалось, а о поездах среднего и дальнего следования

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Химера
сообщение 29.10.2012, 13:00
Сообщение #7


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1500
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 186




Давно уже недоумеваю по этому поводу: качество услуг, предоставляемых РЖД, очень сильно хромает (особенно остро этот ощущается в вагонах 80-х годов), спрос на них высокий - билеты иногда не достать, цены высокие. И при этом каждый год требуют каких-то баслосновных денег - видите ли, работают в убыток. Ну не верю, и все тут.

Сообщение отредактировал Химера - 29.10.2012, 13:05

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 29.10.2012, 14:33
Сообщение #8


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Цитата(Химера @ 29.10.2012, 13:00) *
Давно уже недоумеваю по этому поводу: качество услуг, предоставляемых РЖД, очень сильно хромает (особенно остро этот ощущается в вагонах 80-х годов), спрос на них высокий - билеты иногда не достать, цены высокие. И при этом каждый год требуют каких-то баслосновных денег - видите ли, работают в убыток. Ну не верю, и все тут.

Так ведь у нас принцип один: не нравится - не пользуйся. А хочешь, садись на французские или китайские или еще чьими ЖД. На выбор. Никто не запрещает.

Сообщение отредактировал SDT - 29.10.2012, 14:34

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Химера
сообщение 29.10.2012, 14:43
Сообщение #9


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1500
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 186




Цитата(SDT @ 29.10.2012, 14:33) *
Так ведь у нас принцип один: не нравится - не пользуйся. А хочешь, садись на французские или китайские или еще чьими ЖД. На выбор. Никто не запрещает.

Дак ведь это ж монополист. Нравится-не нравится, деться некуда. Так что твой принцип конкуренции тут неуместен.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 29.10.2012, 15:28
Сообщение #10


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Цитата(Химера @ 29.10.2012, 14:43) *
Дак ведь это ж монополист. Нравится-не нравится, деться некуда. Так что твой принцип конкуренции тут неуместен.


Это не мой принцип. Это принцип государственных монополий, оставшихся со времен Советского Союза. А раз деться некуда, то чего жалуешься?! smile.gif



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Химера
сообщение 29.10.2012, 16:06
Сообщение #11


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1500
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 186




Деться некуда от использования услуг. А жалуюсь я на качество, цены и ту господдержку, которую туда ежегодно направляют, хотя могли бы, например, направить на здравоохранение. Причем учреждения здравоохранения и образования должны стараться зарабатывать самостоятельно - тенденция такая прослеживается, хотя большинство услуг у них бесплатно. А РЖД почему-то не должно, хотя все услуги у них платны.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 29.10.2012, 16:47
Сообщение #12


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Молодым везде у нас дорога. Выдвигайся в депутаты, там и спросишь "что, как, зачем и почему". smile.gif А народ вроде и так догадывается.

Почему некуда деться? Можно не путешествовать, можно путешествовать на автобусах или автостопом, можно на личном автомобиле, можно вообще уехать в другую страну или застрелиться... Вариантом множество, свет клином на РЖД не сошелся. Им пассажиров обслуживать некогда, а еще всякими глупостями типа качества заниматься надо.

Сообщение отредактировал SDT - 29.10.2012, 16:48

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Karakoram
сообщение 29.10.2012, 16:55
Сообщение #13


йошъ
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2833
Регистрация: 30.6.2012
Из: город
Пользователь №: 5263




Цитата(Особо опасна @ 28.10.2012, 12:18) *
хотя во всех остальных странах мира - ж/д перевозки процветают
В США Ж/Д разобрали уже почти что — не выдержала конкуренции с автоперевозками и обширной сетью автодорог.


Те города, которые строились вокруг купных вокзалов и пересадочных Ж/Д станций, превратились в города-призраки так называемого "ржавого пояса Америки".

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 29.10.2012, 16:57
Сообщение #14


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Цитата(Karakoram @ 29.10.2012, 16:53) *
В США Ж/Д разобрали уже почти что — не выдержала конкуренции с автоперевозками и обширной сетью автодорог.


Сам видел? или разбирал?


Википедия:

"Железнодорожный транспорт Китая отвечает за 24 % ж/д перевозок в мире и является одной из основных составляющих экономики.
По длине железнодорожных путей Китай занимает 2-е место в мире, уступая США, но опережая Россию."




И сколько же километров они построили, если после разбора все еще занимают первое место?

Не может автотранспорт быть экономически выгоднее железной дороги! Законы физики у нас пока еще действуют.

А в США народ вроде чаще летает самолетами, чем на поездах ездит. Это еще дешевле, наверное.

Сообщение отредактировал SDT - 29.10.2012, 17:03

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Karakoram
сообщение 29.10.2012, 17:02
Сообщение #15


йошъ
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2833
Регистрация: 30.6.2012
Из: город
Пользователь №: 5263




Видел: http://ziza.qip.ru/2007/03/13/detrojjt_ili...oda69_foto.html

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 29.10.2012, 17:21
Сообщение #16


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




И о чем это говорит? А Китай строит по 20 пустых городов в год. Говорят, пусть про запас постоят. smile.gif Хорошо продуманные, с прекрасной инфраструктурой, готовые к заселению 200 млн. человек. Просто так, про запас. Почему ты приводишь в пример США с их проблемаи, а не Китай с их решениями? Они строят не только дороги, а целые города.

http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/3902

Сообщение отредактировал SDT - 29.10.2012, 17:23

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Karakoram
сообщение 29.10.2012, 17:41
Сообщение #17


йошъ
*****

Группа: Долгожители
Сообщений: 2833
Регистрация: 30.6.2012
Из: город
Пользователь №: 5263




Цитата(SDT @ 29.10.2012, 17:21) *
И о чем это говорит? А Китай строит по 20 пустых городов в год.
От того, что в США разрушаются индустриально-развитые города, можно сделать вывод, что в Китай переселяется белокожее население? Странные, однако, у тебя выводы.
Цитата(SDT @ 29.10.2012, 17:21) *
Говорят, пусть про запас постоят. smile.gif Хорошо продуманные, с прекрасной инфраструктурой, готовые к заселению 200 млн. человек. Просто так, про запас.
Статистика — отличная вещь в любой действительности, пока не подтверждена документально. rolleyes.gif
Цитата(SDT @ 29.10.2012, 17:21) *
Почему ты приводишь в пример США с их проблемаи, а не Китай с их решениями? Они строят не только дороги, а целые города.
Потому что жизненный цикл США сродни нашему. А Китай — это развивающаяся НОВАЯ экономика, страна, которая относительно недавно шагнула от аграрной в эру индустриализации. То, что наша страна и США прошли от 1920-х по 1980-е, только ещё предстоит преодолеть Китаю. Не в количественном смысле (это они уже переплюнули нас на несколько десятилетий), а в качественном измерении жизни народонаселения (1.3 миллиарда вместо каких-то 3-4 сотен миллионов).

Сообщение отредактировал Karakoram - 29.10.2012, 17:44

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Химера
сообщение 29.10.2012, 17:54
Сообщение #18


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1500
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 186




Цитата(SDT @ 29.10.2012, 16:47) *
Молодым везде у нас дорога. Выдвигайся в депутаты, там и спросишь "что, как, зачем и почему". smile.gif А народ вроде и так догадывается.

Это полжизни положить ради ответа на вопрос - я на такие жертвы не готова.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
SDT
сообщение 29.10.2012, 18:49
Сообщение #19


ФЛУДЕР
*****

Группа: Аксакалы
Сообщений: 8718
Регистрация: 20.12.2008
Из: Саранск, ЮЗ.
Пользователь №: 163




Цитата(Karakoram @ 29.10.2012, 17:41) *
...Потому что жизненный цикл США сродни нашему. А Китай — это развивающаяся НОВАЯ экономика, страна, которая относительно недавно шагнула от аграрной в эру индустриализации. То, что наша страна и США прошли от 1920-х по 1980-е, только ещё предстоит преодолеть Китаю. Не в количественном смысле (это они уже переплюнули нас на несколько десятилетий), а в качественном измерении жизни народонаселения (1.3 миллиарда вместо каких-то 3-4 сотен миллионов).


Ты покурил чего-то или пьян? С каких пор от 20-до 80-х у нас с США сходные пути развития стали? И у кого 3-4 сотни населения?! То что в США проходили в 20-30-е, в России началось в 80-90-е. Их фильмы "про тогда" можно было использовать как учебные, да достать нереально было. smile.gif США возможно достигли пика и начали спад, а вот нам Китай и полдороги пройти не даст. Поинтересуйся что на Дальнем Востоке и в Сибири делается.

Цитата(Химера @ 29.10.2012, 17:54) *
Это полжизни положить ради ответа на вопрос - я на такие жертвы не готова.

А как иначе? Каков вопрос - такова и цена! Не готова на жертвы - не задавай вопросов.

"- Техника такая, - сказал Морковин. - Ты как бы понимаешь, что вот-вот эту мысль подумаешь в полном объеме, и тут же себя щипаешь или колешь чем-нибудь острым. В руку, в ногу - неважно. Надо там, где нервных окончаний
больше. Типа как пловец в икру, когда у него судорога. Чтобы не утонуть. И потом, постепенно, у тебя вокруг этой мысли образуется как бы мозоль, и ты ее уже можешь без особых проблем обходить стороной. То есть ты чувствуешь,
что она есть, но никогда ее не думаешь. И постепенно привыкаешь..." (с) Пелевин



Сообщение отредактировал SDT - 29.10.2012, 18:28

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUT
сообщение 29.10.2012, 19:44
Сообщение #20


Очень общительный
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1696
Регистрация: 10.4.2011
Из: Саранск
Пользователь №: 2717




куда уж дороже, по 5 рублей билеты, еще полтора рубаса - и самолет!

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияНовые дороги, новые направления
Изменения в схеме городского транспортного движения
70 zonder 23566 17.2.2014, 16:15 Посл. сообщение: Burn Stroll
Нет новых Российские железные дороги
14 Химера 5254 25.6.2012, 0:36 Посл. сообщение: Особо опасна
Нет новых Ради чего терпим грязные дороги?
необходимость или преступление?
48 zonder 5624 13.1.2012, 21:39 Посл. сообщение: NikolaNik
Нет новых сообщений Российские иномарки
4 MegaBot 2702 23.9.2009, 9:50 Посл. сообщение: Корбина Даллес

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2018, 1:19
Информация размещенная на сайте предназначена для лиц старше 18 лет